财经林妹妹：大家好，我是财经林妹妹，不知道雪球的各位家人们认不认识我。今天非常荣幸和万家基金的基金经理李文宾李总在2022年雪球基金直播节，进行一个连麦的互动，非常荣幸。因为我很早的时候就关注过李总的产品和业绩，现在李总管理的基金资产规模已经大家了94亿多，任职期间最佳的基金回报有251.91%，还是非常牛的。在管理所有成立满一年的基金，任期平均年化回报达到了23.09%，属于是远远跑赢大盘的状态。正好现在在发行万家匠心致远一年持有期，大家可以多多关注一下。
要不李总做一个自我介绍吧。
李文宾：各位雪球基金直播节的朋友们大家下午好，非常高兴参加雪球基金【我爱线报网】直播节的活动，也非常高兴和财经林妹妹一起参与大家的互动和交流。
财经林妹妹：谢谢李总。那我们就直入主题吧，因为我也是在雪球上第一次直播，所以我们今天可以畅所欲言。我们这次直播的主题是“震荡市下的都是机遇”，今年以来的投资市场可以说是跌宕起伏、变化莫测，在这种错综复杂的内外环境之下，开年以来A股已经连续经历了四个月的持续下跌，自从4月2863的市场低点以来，A股各大指数已经开始出现了修复性的上涨，这一段上涨已经持续了差不多两个多月，沪深300指数点位已经回到了3月初，疫情前的水平，7月以来市场整体呈现了震荡的格局，请李总给大家解读一下，当下A股震荡行情的原因有哪些，站在当前的时点，对投资者来说，您【我爱线报网】认为现在是不是一个好的入场布局的好时间。下半年A股市场的走向您又怎么看？
李文宾：整体来说影响今年A股市场的突发因素非常多，如果说我们在去年年底的时候展望今年的市场，可能很难提前预计到2月底发生的俄乌冲突，以及三四月份出现的华东地区的突发的疫情，这两个因素也导致了今年上半年整体市场出现了一个深V的走势，我个人认为这是最重要的两个因素。其中我个人认为还是以俄乌冲突影响的深度和广度更为重要一些。
再来看为什么在4月底市场会开始一轮反弹，反弹到现在为止，支持这轮反弹主要的因素是不是有所变化呢？我个人认为我们4月底的这波反弹，最重要的一个原因是来自于党和中央在抗疫政策层面取得了非常重要的成功。
各位小伙伴们【我爱线报网】如果有印象的话，市场什么时候开始反弹的？就是在4月22日或者是23日，具体的日期我可能记得不是特别清楚，因为当天应该是疫情新患人数达到了高峰，所以我们看到疫情政策强烈有效的开展，影响A股市场短期的黑天鹅事件开始大幅减弱。
同时我们也看到，在4月以来，非常多的稳增长的政策开始推向市场，比如非常多的地方政府推出了购置税减半，这也是中央政府推出的一项重要的政策。包括非常多的地方的购房政策的放松，以及央行推出的非常宽松的利率政策。所以应该是说4月底以来，无论是货币政策还是财政政策都是偏暖的，所以A股市场的投资者就会对未来整体宏观经济的触底反弹有一个非常清晰的展望。同时我们刚才也谈到了因为疫情大幅好转，各【我爱线报网】方面因素来看，整体影响A股回调的两大最大的因素开始出现了边际的大幅好转。
整体A股市场走到目前为止，这些因素有没有发生一些变化呢？我认为其实向好的趋势没有发生很大的变化，首先我们还是从经济的基本面情况来看，我个人认为在稳增长政策逐步落地和发力的背景下，应该说国内经济有望在今年的四季度开始触底反弹。特别是因为我们整体投研团队做了非常多的主要消费城市的调研，我们也看到在6月以后，国内的消费场景，特别是消费的氛围也是大幅回暖，所以我也是大胆预测，可能在今年10月1号前后，国内消费的内心的原动力我们就能看到一个非常好的向上的趋势。
（05：51）
从流动性的情况来看，个人认为流动性依然还是一个偏宽松的情况。【我爱线报网】当然经济复苏可能会使得部分流动性从银行间，或者从资本市场吸走，因为毕竟经济的复苏可能会吸纳一部分的热钱。但是总体说来还是一个偏宽松的氛围，所以我整体上判断，A股市场将会重新回到结构性的行情这样一个特征当中，这也是我对未来半年到一年市场主要的展望。
作为投资者来说最关心的是我们是不是应该在这个时间点买入基金产品，我始终有这样一个观点，因为我个人对中国中长期的经济发展趋势，对我们的科技创新，对经济转型是抱有非常强烈的信心的，如果我们相信国家的科技水平有望不断取得突破，我们国家经济发展的原动力将会从传统的基建地产领域，转向高科技、转向新能源这个趋势没有发生很大的改变，可能对资本市场来说，每时每刻它可能【我爱线报网】都会成为一个定投的非常好的时间点。
对投资者来说，其实我们没有必要过多纠结是不是经历过一波反弹之后，市场会不会出现一定的调整。整体来说，我个人判断未来市场还是一个非常鲜明的结构性的市场，指数不一定会有很大的机会，但是景气赛道、景气板块带给投资者的回报依然会是十分诱人的。
所以我个人也是觉得，总体上对市场影响的主要因素都是偏好，如果市场恰好出现一定的调整，或者恰好处在一个相对比较恐慌的情绪当中，那我认为都是一个非常好的介入基金产品的好时机。
财经林妹妹：就是说李总认为现在三季度是启动行情，并且是布局的好时机。说到布局，我发现李总在投研行业的偏好上现在是比较关注消费、食品饮料、建筑建材、家电，还有您刚才【我爱线报网】说的科技方面，比如新能源、计算机、电子这些多一些。能不能针对这两个大板块，我们再深入聊一聊。
因为从4月底反弹以来，整个电力设备包括新能源板块是市场的主力，但是已经都涨得比较高了，在这种情况下赛道股还能够继续引领市场吗，下半年还是布局赛道股，就是强者恒强的东西比较好吗？李总怎么看？
李文宾：首先我们需要从基本面的角度进行分析，包括新能源车、光伏和风电这样一些偏能源革命方向的一些细分领域，他们的基本面情况是非常健康的，也是非常良好的，中长期的发展趋势没有出现很大的问题。林老师刚才也谈到，这些板块在过去两个月的反弹当中，其实已经出现了比较多，或者幅度比较明显的反弹。
我们也一直谈到，好东西、好公司、好行【我爱线报网】业，如果价格比较贵，或者估值比较贵，那可能它不是一个好的投资股票。正所谓树不能长到天上去，就像我们在去年一季度出现的偏消费领域的白酒板块的调整，比如在今年二三季度出现的新能源板块的调整，都展现了这样一个现象，好的东西太贵了，可能它的风险收益比就不那么好了。
（10：00）
为什么我们在这个时间点会去关注一些偏消费和偏稳增长方向的投资机会呢？主要我个人认为也是有两个方面，最为重要的是，我们看到了这些方面出现了一些边际往上拐头的迹象。比如说稳增长，各位直播间的朋友们大家也一定会关注到，最近无论是地产还是基建领域的政策是非常频繁的，这背后也蕴含着我们在经济转型的过程当中，始终是需要保障就业情况，特别是在【我爱线报网】今年，全球经济都遇到了俄乌战争这样一个黑天鹅事件，我个人判断目前整体偏基建板块，偏稳增长板块的市场，无论是市场的关注度还是研究的深度其实都不够，而且估值也是在一个非常低的水平。所以在这个时间点介入这个板块，我认为是一个风险收益比非常好的选择。
说起消费，刚才也和大家谈到，中国的消费本身具有很强的韧性，特别是我们在过去三年疫情不断反复当中都能看到，整体收入水平不断提升的过程当中，消费者的消费热情一旦不受疫情的影响，他会迅速向正常的、稳步向上的方向回归。这一点我们从6月开始以来的无论是上市公司的彩虹调研，还是在全国主要热点消费城市的彩虹调研当中都可以看到这样一种现象。
这个板块目前也是市场关注度比较低【我爱线报网】的，市场持仓水平也是处在一个过去三年维度的低点水平。所以我们觉得可能我们暂时放下，或者暂时把新能源板块先放一放，关注一些边际变化往上的，有估值性价比的消费和偏稳增长的板块，我觉得可能是短期之内一个比较好的选择。
财经林妹妹：刚才李总说了几点，无论是稳增长还是现在的新能源来到，在判定这个行业有很大空间的情况下，就像您说的，现在很多股票，包括光伏，包括新能源、包括汽车，位置已经很高了。接下来的投资阶段，您会如何在新能源车领域挖掘还有补涨机会的新的方向？
李文宾：新能源车这个板块是我们整体投研团队，包括我个人在过去十年的投研生涯当中高度关注的领域。这个领域发展到2022年，整体的行业其实已经脱离了政策推【我爱线报网】动的外部因素，这个行业的发展更多的是取决于行业内生性的增长，也就是说行业本身给消费者呈现的产品，已经足够吸引消费者购买了。
到目前为止特别是到2022年，我们预测今年国内新能源车的销量将会超过600万辆，明年将会接近1000万辆，也就是说整体行业的增速在未来几年将会呈现一个缓步下行的过程。的确在这个过程当中，可能会有很多的投资者会问到这样一个问题，当行业告别翻倍以上增长的背景，这个行业是不是还值得投资，或者这个行业是不是还具有投资的价值，我们的回答是非常肯定的。
因为这个行业本身是具有高科技属性的，以手机为例，在2000年到2010年，手机解决的是通话和短信的功能，它是一个非常基本的功能。2010【我爱线报网】年之后它解决了在线的电子商务，网络视频，网络游戏的功能。所以对科技产品来说，在不同的阶段，消费者对它的要求，对它的诉求截然不同的。
我们谈到在未来几年，虽然行业的增速可能会下一个台阶，但是消费者对产品的关注点和诉求又会从新能源车发展的1.0阶段，过渡到2.0阶段。在1.0阶段，我个人定义是在2023年和2024年，可能是1.0阶段向2.0阶段过渡的分水岭。1.0阶段解决的是可以用、可以开、可以满足日常通勤的功能，到2.0阶段，我们就需要满足一个更好的使用体验。
比如我们要求新能源车能够实现比较顺利的跨城市的长途旅行，我们需要充电的时间能大幅缩短，我们需要新能源车为我们提供更多的智能化和娱乐化的体验【我爱线报网】。在这个背景下，对这个产业来说它可能会要求我们的产品和技术，在原有基础的功能之上，能够衍生出，或者能够出现更多的黑科技和黑产品、黑技术。
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对这样一些产品和技术，它们就不会受制于整体行业增速下行的问题，它们更多是从0到1，甚至会在短期之内从0到10的过程。所这个背景下，新能源车这个领域当中，我个人也是从今年上半年开始重点在黑科技、黑技术领域做了长期和广泛的布局。对这个板块来说，我觉得还是非常值得我们在科技，在技术领域做进一步的深入探索的。
财经林妹妹：黑科技、黑技术，从原来我们炒作的是汽车的电动化，现在已经转到了下半场，就是汽车的科技化和智能化，这些领域的发展空间，李总觉得和目前的估值【我爱线报网】水平都有非常大的吸引力。
行业既然选好了，接下来我们聊一聊选股的逻辑，什么时候选股买入，我发现在持股的集中度方面，李总的风格是行业集中，个股分散，在有了侧重行业方向之后，您一般会怎么选股？在一家公司的时候，基本都会看重哪些方面，又是怎样择时的呢？跟我们分享一下吧。
李文宾：我对个股的选择是从多个维度出发，首先我们要理解和展望这个行业未来三到五年的发展趋势和发展方向。因为我们都知道一个企业最终能够成长为什么样的公司，或者它最终可以给投资者带来什么样的回报，在某种意义上也是取决于行业本身的发展方向和趋势。我们需要把这个行业发展的要素提炼出来。
其次我们需要在这个领域找到最能符合行业发展特征的企业，这一点【我爱线报网】也非常关键。有些公司希望逆流而上，当然这些企业当中也会出现优秀的公司，我们更多是希望能够出现行业和企业共振的投资机会，这是我们在选择企业当中的第一点。
第二点就是我们会非常关注这个企业内生性的增长。我们都知道企业的成长也可以通过内生的增长实现，同时也可以通过外援并购，通过杠杆投资等方式也可以实现。对我来说，我还是更为偏向企业通过自身的竞争力，或者护城河，能够实现企业收入和利润的稳步增长。在这点上我是非常看重的。
最后当我们在选择企业的时候，我们会看哪些量化的要素呢？我个人的经验可以总结为三点，这三点是回归到个人投资成长股的最为根本的三点，也是成长股定义的原教旨主义的一种解释。什么样的公司叫做成长股【我爱线报网】，只有收入和利润能够实现稳定的、高增长的公司，它们才能被定义为成长股。所以我们会在上市公司盈利的释放节奏，上市公司盈利的持续性，和上市公司盈利的质量这三个维度去评估上市公司。
的确在买卖的时候我们需要尽力创造一个比较好的买入时点和兑现收益的时点。对买入的时点来说，这应该说是充满了艺术的投资行为，我们很难找到一个市场相对最低的位置，或者这个企业在股价启动之前的最低点，我们更多的是需要评估这个企业在我们持有期间内，能够给我们的产品和我们的净值带来的贡献的幅度，或者贡献的空间，也就是这个上市公司市值的上涨空间。
在这个维度上，可能对不同的投资者来说有不同的定义。对我个人来说，我的底线也是希望我买入的上市【我爱线报网】公司市值的空间至少能在50%以上，这一点是我个人的底线之一。
至于兑现的时间点，其实仁者见仁、智者见智，我个人还是倾向于在做买入这个行为的那一刻，我们就需要对上市公司市值的天花板有一个非常清晰的认识和理解。这样才能帮助我们在一个我们能理解的范围之内，挣到我们能实现的最大利润，而不是说我们看图，或者是我们脚踩西瓜皮，到哪一天图形走坏了我们就兑现收益，这一点也是一个专业投资者非常重要的职业素质和素养。
（20：29）
财经林妹妹：非常感谢李总纯干货的分享，包括选股，包括择时。我还发现一个很有意思的现象，我从您最近的持仓，很多人会把您归结于新半军赛道的基金经理，就是我们所谓的新能源、半导体和军工。但是翻看【我爱线报网】过去五年的持仓记录，发现您在2019年那波猪周期里面是抓到了一些大肉。因为现在的猪肉也是风口浪尖上的赛道，您觉得今年下半年这一波猪周期开启了吗，猪肉板块还有机会吗，消费赛道里面还有哪些结构性的机会？
李文宾：我们在2018年9月的时候开始投资猪周期，这一轮猪周期我们的涉猎程度是比较低的。为什么？因为我们觉得这一轮猪周期无论是持续的时间还是持续的幅度上，都远不如2018年那一轮周期，它的确定性也是比较弱的。因为我们投资周期股的时候，我个人还是这个观点，千万不能只看到产品价格涨了就一定去买它，这也是我们投资当中经常会出现的一个误区。
我们投资周期股，希望这个周期股有两个特征，第一个特征就是这一波的周期【我爱线报网】行情需要持续够长的时间，这样才能帮助我们的上市公司赚到足够长时间的钱。第二点我们希望这一波周期的高度足够的高，否则可能上市公司在整个周期当中可能也就是个盈亏平衡，这是我们投资周期股两个比较重要的要求。
最后一点我们希望非常清醒地认识到，周期什么时候起来，我们不能说这一波周期可能未来两三年都会出现，所以我们在这个时间点就需要建仓。因为一旦周期的逻辑出现了变化，或者我们的逻辑被时间证伪了，那我们一定要及时清醒地做出投资决策的调整。
所以我们从这三个维度再来想一下这一轮猪周期和2018年猪周期有什么不一样的地方。2018年的猪周期是一波非常典型的普通的猪周期，叠加非洲猪瘟，因为有非洲猪瘟的因素加持，猪周【我爱线报网】期去产能持续的时间和去产能的幅度，在历史上都是前所未有的，所以我们就能合理的预期，在半年之后，猪周期将会开启，同时猪价上涨的时间和上涨的幅度都是大幅超预期的。
为什么这一波猪周期只是一波比较普通的周期，而且对上市公司来说它的盈利可能会大幅低于预期？因为首先在非洲猪瘟持续两年以后，所有的上市公司，包括非上市公司和散户，都已经长我了人为干预非洲猪瘟的管理方法，所以这一轮猪周期，猪产能去化的力度远远小于上一轮的周期。
第二点我们会发现，上市公司因为一些合理的管理成本的支出，管理成本，也就是我们所谓的每公斤猪肉的成本是大幅要高于非上市公司和散户的，也就是说对上市公司来说，它在这一轮猪周期当中，获取的盈利空【我爱线报网】间是小于上一轮2018年的猪周期的。
从这两个维度上我们就能非常好的看到，虽然说猪价会涨，但是涨的幅度不会高，持续的时间不会特别长，也就是说对上市公司来说，它在走完了这一轮非常典型，也是非常常见的猪宝模型导致的猪周期之后，它的盈利是不能持续大幅的超预期的，所以各位小伙伴也会看到，为什么猪价在过去半年当中，特别是在六七月份出现波折，一会儿涨一会儿跌，没有形成一个非常鲜明的趋势，这个本质就是来自于我刚才谈的去产能不会那么彻底，本身上市公司盈利也不能完全反映出来。
（25：21）
所以我认为，今年上半年以来的这一波猪肉行情，更多是来自于市场情绪的扰动。因为的确整个板块也是从2019年之后出现了持续一年半左【我爱线报网】右的下跌，整体交易结构也是非常好。但是越往后，我相信今年年初以来我们对这一轮猪周期大部分的良好的展望，或者说良好的预期都会被证伪。
所以我认为，我们可能还是需要非常理性的看待，不是股价在底部区域，猪肉价格在底部区域了，这个行情一定就会呈现2018年那一波我个人定义为史诗级的猪周期的行情。
财经林妹妹：还有消费板块您觉得还有机会吗？
李文宾：消费板块我是非常看好的，可能因为我本人生活和工作在上海，我们很多团队的成员通过外出调研也感受到了在全国绝大部分的地区，整体消费热情其实是非常好的，消费的场景是大幅恢复的。尤其在消费这个板块当中，我个人比较看好白酒跟必选消费品这两个板块。
为什么我们把这两个板块单独拎【我爱线报网】出来，是因为我们看到了，因为消费场景快速复苏，在今年的三四月份，在全市场渠道累积的库存被快速消化，我们也会看到相关白酒的上市公司，它们的收入和利润在三季度会出现非常明显的拐点。
对必选消费品来说，为什么我们把这个板块单独拎出来，因为这个板块是过去三年消费品板块的牛市当中表现比较一般的板块，但是在今年我觉得它有非常好的投资机会，主要原因是我们都知道，在今年俄乌战争发生之后，全球原材料价格大幅上涨，在这个背景下，因为必选消费品有一个非常好的成本传导能力，这个能力我们已经看到在非常多的产品，一些上市公司的产品定价当中反映出来了。
展望未来，随着俄乌战争慢慢缓和，全球商品价格将会快速回落，但是必选非品的价【我爱线报网】格其实是易涨难跌的，也就是说在今年下半年我们就能看到必选消费品上市公司的企业盈利的剪刀差，会大幅扩大。基于这个逻辑，和我们研究的结论，我觉得觉得这个板块也是值得我们关注的。
财经林妹妹：消费板块李总非常看好，一个是必需消费品，还有一个是您刚才说的酒。
李文宾：对。
财经林妹妹：现在震荡的行情下，除了您说的新科技、新能源、消费，您还有哪些比较重点关注的板块？比如风电这些东西您怎么看？
李文宾：风电和光伏是我们长期关注的两个板块，我们认为这两个板块，它不仅是对国内，对全球、对全人类的能源转型都是具有划时代的意义的。所以我们也谈到了，这两个板块中长期发展的趋势其实是非常好的，特别是这两个板块当中非常好地体现【我爱线报网】了中国制造业企业全球的成本比较优势，也是有赖于中国公司不断地通过科技创新，技术的创新，管理的创新，我们不断实现这两个领域的成本大幅下滑。
所以从2019年开始，从海外特别是在中东欧洲和南美地区，新能源发电的成本已经开始持续低于传统化石能源了。从去年下半年以来，传统能源价格大幅上涨，包括煤炭和石油、天然气价格的大幅上涨，也是加速了风电和光伏这两个新能源技术替代传统的化石能源。
所以我认为这两块随着未来的技术它会继续演进，成本会继续回撤，所以我认为这两个领域的需求其实在全球范围之内会爆发式的增长。
（30：11）
财经林妹妹：风电、光伏，刚才您还说了稳增长板块，稳增长板块里面您重点关注哪个，是房地产、基建【我爱线报网】这些吗？
李文宾：稳增长这块我个人对基建更为喜欢一些。因为相对来说基建是预期比较可控的板块，特别是在今年三季度以来，我们会看到招商价大规模集中落地，我们也谈到了今年上半年，因为一些地方受到疫情的影响，非常多的重大工程开工延后，这也会反映到相关上市公司的收入利润表，我们会在今年一二季度看不到这些重大项目的贡献。
但是在今年三月开始，我们也看到党和中央也是多次提出，我们应该加快或者把一些重大的基建项目提前，所以在这些政策的推动之下，我认为相关的上市公司我们会用两个季度干完全年的活，所以这两个季度相关上市公司的盈利会出现爆发式的增长。所以我觉得对稳增长这个板块来说，与基建相关的领域都值得我们去重点关注。【我爱线报网】
财经林妹妹：与基建相关，说了很多板块，非常感谢李总的解答。我们聊了这么多干货之后，也给投资者八卦一下，李总平时除了投资，除了做基金以外，有哪些兴趣爱好，对初学者有哪些书籍推荐，可以讲一下吗？
李文宾：我个人的兴趣爱好比较简单，除了工作之外我更多的时间是花在阅读领域。我觉得阅读也是帮助我们不断的积累不同行业的知识，包括开拓我们怎么样去观察新的领域、新的行业，或者是吸取一些新的技术的养分。
因为对资本市场来说，特别是对2019年之后开始的非常多的一些黑科技公司登录到科创板，很多公司所处的一些领域不仅是对我们专业投资者来说，相信对很多专业的基民来说都是一些非常陌生的领域。我们做好投资，第一步就是需要理解【我爱线报网】这些上市公司，这些新的领域、新的上市公司它们所在的行业是的，它们的关键技术是怎么样的，这个行业发展的趋势是怎么样的，这一点是非常重要的。
怎么样做好这样的知识储备，个人认为我们需要大规模的扩大阅读量。这个阅读不仅是通过书本的阅读，我也是会经常去登录一些专业的网站，比如某乎的网站，不断地浏览一些行业专家分享的一些行业的专业的知识。这一点其实是非常重要的。
其次我个人也是非常喜欢去读一些海外的价值投资者的，比较成功的价值投资大师的专著，我们经常会谈到，历史可能不会简单的重复，但是往往有很多现象，有很多事物的本质都是在历史上曾经出现过，或者曾经展现过。所以我们去客观的，非常冷静的回过头来看，可能有一些大【我爱线报网】师的回忆录，或者有一些他们投资的心得，我们就能非常好的从一个上帝视角去理解他们为什么会在那时那刻，做出那样一些选择。
这些选择可能有些是正确的，也有些是有非常惨重的教训的，这样一些选择，都非常适用于我们当前的资本市场，特别是对我们专业的投资者来说，怎么样以一个冷静客观的心态和视角，去面对市场的波动，面对市场风格的转换，这一点对我来说是非常受益的。
财经林妹妹：我自己也有很多阅读的习惯，包括雪球平台，我也经常在上面看一些大V的视频、文章，还挺受用的。所以大家也可以多多关注一下在雪球的这些作者，包括多多关注一下李总新发的基金。
我感觉今天的直播时间比较快，很多问题一下子就解释清楚了，我们的逻辑很顺，希望【我爱线报网】能给大家带来一个好的启发和体验，那我们今天就这样了。
李文宾：谢谢林老师。
财经林妹妹：谢谢您，谢谢雪球的工作人员和所有的粉丝朋友们，我们下次再见，拜拜
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